Netzwerkkarte mit X-Micro WLAN Router Verbinden brauche Hilfe
- Themenstarter totto
- Beginndatum
gothic ghost
Erfahrenes Mitglied
Ein Rechner kommt ja ins WAN.
@ totto
Nein nicht löschen, ist richtig da Router 2 MAC-Adressen haben.
Eine fürs LAN und eine fürs WAN und mit bridging arbeiten,
und das was Sinac schreibt ist richtig.
TheNBP
Erfahrenes Mitglied
Das musst Du mir jetzt aber erklären,...
Router haben sicherlich mehrere MAC Adressen, afaik hat jeder Switch-Port eine.
"bridging" (Layer2) oder nennen wir es mal "switching" wird dabei höchstens zwischen den LAN Ports durchgeführt. Wohl kaum zwischen LAN und WAN (das ist dann routing (Layer3)).
Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber so ein "Loop" war bisher bei keinem Router den ich konfiguriert habe von nöten.
gothic ghost
Erfahrenes Mitglied
@ TheNBP
1. haben Router nur zwei MACs, um 2 verschiedene Netze (LAN/WAN) zu verbinden.
2. bridging hat nichts mit Layer (OSI) zu tun.
3. switching und routing funktioniert nur mit OSI im LAN,
bzw. da wo Protokoll und Zieladresse bekannt sind.
Nicht höchstens sondern notwendig.
4. zwischen LAN und WAN wird bridging verwendet da Protokoll und
Zieladresse nicht bekannt sein müssen, was mit OSI nicht möglich wäre.
5. von daher ist es auch kein "Loop", und man braucht sich auch nicht
drum_zu_kümmern.
1. haben Router nur zwei MACs, um 2 verschiedene Netze (LAN/WAN) zu verbinden.
2. bridging hat nichts mit Layer (OSI) zu tun.
3. switching und routing funktioniert nur mit OSI im LAN,
bzw. da wo Protokoll und Zieladresse bekannt sind.
Nicht höchstens sondern notwendig.
4. zwischen LAN und WAN wird bridging verwendet da Protokoll und
Zieladresse nicht bekannt sein müssen, was mit OSI nicht möglich wäre.
5. von daher ist es auch kein "Loop", und man braucht sich auch nicht
drum_zu_kümmern.
TheNBP
Erfahrenes Mitglied
zu1.) Hmm ich war der Meinung das sogar jeder Switch-Port mit einer MAC Adresse versehen ist. Kann mich auch irren, ist schon etwas her das ich mal einen managebaren Switch im Telnet hatte.
zu 2.) Bridging hat insofern etwas mit dem OSI Layer zu tun das es nur auf Layer2 stattfindet.
zu 3.) Wie meinst Du das "funktioniert nur mit OSI" ? Das OSI-Modell ist eine Veranschaulichung zur Funktion von Netzwerken, kein technisches Verfahren.
zu 4.) Das glaub ich kaum, es wird Routing und nicht Bridging verwendet. Deswegen heisst das Gerät Router und nicht Bridge
zu 5.) ein Loop ist es meiner Meinung nach aus folgedem Grund:
Das Default Gateway ist das letzte Gateway an das Pakete für die sonst kein Ziel in der Routing Tabelle gefunden wird geschickt wird.
Landet jetzt also ein Paket mit einer Zieladresse die geroutet werden muss auf dem Gateway so schickt das Interface das Paket an sein Default Gateway. Da das Default Gateway das Interface selbst ist wird es immer wieder im Kreis geschickt, solange bis die TTL abgelaufen ist
zu 2.) Bridging hat insofern etwas mit dem OSI Layer zu tun das es nur auf Layer2 stattfindet.
zu 3.) Wie meinst Du das "funktioniert nur mit OSI" ? Das OSI-Modell ist eine Veranschaulichung zur Funktion von Netzwerken, kein technisches Verfahren.
zu 4.) Das glaub ich kaum, es wird Routing und nicht Bridging verwendet. Deswegen heisst das Gerät Router und nicht Bridge
zu 5.) ein Loop ist es meiner Meinung nach aus folgedem Grund:
Das Default Gateway ist das letzte Gateway an das Pakete für die sonst kein Ziel in der Routing Tabelle gefunden wird geschickt wird.
Landet jetzt also ein Paket mit einer Zieladresse die geroutet werden muss auf dem Gateway so schickt das Interface das Paket an sein Default Gateway. Da das Default Gateway das Interface selbst ist wird es immer wieder im Kreis geschickt, solange bis die TTL abgelaufen ist
Sinac
Erfahrenes Mitglied
Der Meinung bin ich auch, das Routing der Anfragen an das Internet erfolgt ja logischer weise auf Layer 3 über IP-Adressen, da hinter dem Router die MAC-Adressen irrelewant sind.
"bridgen" tut ein Router meiner Meinung nach garnichts, da dies ja auf Layer 2 stattfindet, genau wie switching und der Router hat nunmal auch eine Switching Funktion fürs LAN. Ein Switch ist schließlich nichts anderes als eine Multi-Port-Bridge.
Greetz...
Sinac
gothic ghost
Erfahrenes Mitglied
@ Sinac, TheNBP
zu 1. Da irrst du dich.
zu 2. Bridging ist eine erweitertertes Routing, wo die Daten übertragen werden,
ohne Protokoll und Zieladresse zu kennen. Das Verfahren, bis bekannt ist welches
Protokoll und welche Zieladresse ist "bridging" und hat mit einer "Bridge" nichts gemeinsam. Es ist ein "Zeitüberbrücken"
zu 3. Das OSI-Modell ist keine Veranschaulichung des Netzwerks sondern eine
Grundlage der Datenübermittlung.
zu 4. siehe Punkt 2,
zu 5. Loop gibt es bei Tokenring Netzwerken, und nicht bei Routing wo die Zieladresse
bekannt ist.
Habe das OSI-Modell als Bild angehängt, bin zu faul alles zu schreiben. ;-)
zu 1. Da irrst du dich.
zu 2. Bridging ist eine erweitertertes Routing, wo die Daten übertragen werden,
ohne Protokoll und Zieladresse zu kennen. Das Verfahren, bis bekannt ist welches
Protokoll und welche Zieladresse ist "bridging" und hat mit einer "Bridge" nichts gemeinsam. Es ist ein "Zeitüberbrücken"
zu 3. Das OSI-Modell ist keine Veranschaulichung des Netzwerks sondern eine
Grundlage der Datenübermittlung.
zu 4. siehe Punkt 2,
zu 5. Loop gibt es bei Tokenring Netzwerken, und nicht bei Routing wo die Zieladresse
bekannt ist.
Habe das OSI-Modell als Bild angehängt, bin zu faul alles zu schreiben. ;-)
TheNBP
Erfahrenes Mitglied
Hehe, wir scheinen ja beide etwas stur zu sein
zu 1.) mag sein, finde dazu im Moment keine weiteren Informationen
zu 2.) Wo hast Du das denn her? Link? Literatur?
Die Tatsache das Du schreibst es ist bisher kein Protokoll bekannt, deutet ja schon darauf hin das es auf Layer2 stattfindet. Und Layer2 ist nunmal typisch für eine Bridge (Switch ist ebenfalls eine Bridge, wie Sinac schon erwähnt hat).
zu 3.) "Grundlage der Datenübermittlung" ist eine wenig sagende Floskel.
Nennen wir es "Grundlegende Veranschaulichung der Datenübermittlung in Netzwerken". Andere Worte, identische Aussage.
zu 4.) Unabhängig davon was unter 2.) steht verwendet ein Router bestimmt keine bridging Verfahren. Sonst würde er wiegesagt nicht Router heissen
zu 5.) ei ei, einen Loop gibt es auch bei Antennen oder bei Achterbahnen Ich hab das doch nur so genannt. Damit mein ich (Endlos)Schleife oder Kreis. Für das arme Paket das in der Schleife hin und her geschickt/geroutet wird.
Gibt es natürlich auch bei Token-Ring. Ist aber ein anderer Zusammenhang
zu 1.) mag sein, finde dazu im Moment keine weiteren Informationen
zu 2.) Wo hast Du das denn her? Link? Literatur?
Die Tatsache das Du schreibst es ist bisher kein Protokoll bekannt, deutet ja schon darauf hin das es auf Layer2 stattfindet. Und Layer2 ist nunmal typisch für eine Bridge (Switch ist ebenfalls eine Bridge, wie Sinac schon erwähnt hat).
zu 3.) "Grundlage der Datenübermittlung" ist eine wenig sagende Floskel.
Nennen wir es "Grundlegende Veranschaulichung der Datenübermittlung in Netzwerken". Andere Worte, identische Aussage.
zu 4.) Unabhängig davon was unter 2.) steht verwendet ein Router bestimmt keine bridging Verfahren. Sonst würde er wiegesagt nicht Router heissen
zu 5.) ei ei, einen Loop gibt es auch bei Antennen oder bei Achterbahnen
Ich hab das doch nur so genannt. Damit mein ich (Endlos)Schleife oder Kreis. Für das arme Paket das in der Schleife hin und her geschickt/geroutet wird.Gibt es natürlich auch bei Token-Ring. Ist aber ein anderer Zusammenhang
gothic ghost
Erfahrenes Mitglied
@ TheNBP
Stur ?
Sehe ich eigentlich nicht so, Tatsache aber ist, das der liebe totto wahrscheinlich
nichts davon von hat und sein Problem dadurch nicht gelöst wird.
zu 2. habe mal eine Ausbildung als Netzwerkadministrator gemacht, auch mit Literatur.
Ein Switch ist nun definitiv keine Bridge da er Protokolle/Adressen lesen kann, was
eine Bridge nicht kann. Eine Bridge ähnelt einem Router und kann zwei gleiche oder
ungleiche LANs miteinander verbinden, kann aber keine Protokolle/Adressen lesen
bzw. ist unabhängig davon, was wiederum ein Router nicht ist.
zu 4. Der Router ist um eine Fähigkeit erweitert und die wird "bridging" genannt.
Normal muss der Router wissen welches Protokoll und welche Adresse auf der Gegenseite
ist, da es aber beim wechseln in ein anderes LAN/WAN diese Infos nicht gibt schickt
der Router die Daten ins "Blaue", bekommt durch Re-Routing dann die fehlenden Infos.
Dieses Verfahren zwischen keine und habende Infos wird "bridging" genannt.
Dadurch bleibt ein Router ein Router und wird nicht zur Bridge! Klaro ?
Zum Schluss noch ein Taschenbuch-Tipp, andere sind zu teuer, bei Markt + Technik
gibt es das "Computerlexikon" wo du einiges von dem hier nachlesen kannst.
So, noch ein angenehmes Wochenende. ;-)
gothic ghost
Stur ?
Sehe ich eigentlich nicht so, Tatsache aber ist, das der liebe totto wahrscheinlich
nichts davon von hat und sein Problem dadurch nicht gelöst wird.
zu 2. habe mal eine Ausbildung als Netzwerkadministrator gemacht, auch mit Literatur.
Ein Switch ist nun definitiv keine Bridge da er Protokolle/Adressen lesen kann, was
eine Bridge nicht kann. Eine Bridge ähnelt einem Router und kann zwei gleiche oder
ungleiche LANs miteinander verbinden, kann aber keine Protokolle/Adressen lesen
bzw. ist unabhängig davon, was wiederum ein Router nicht ist.
zu 4. Der Router ist um eine Fähigkeit erweitert und die wird "bridging" genannt.
Normal muss der Router wissen welches Protokoll und welche Adresse auf der Gegenseite
ist, da es aber beim wechseln in ein anderes LAN/WAN diese Infos nicht gibt schickt
der Router die Daten ins "Blaue", bekommt durch Re-Routing dann die fehlenden Infos.
Dieses Verfahren zwischen keine und habende Infos wird "bridging" genannt.
Dadurch bleibt ein Router ein Router und wird nicht zur Bridge! Klaro ?
Zum Schluss noch ein Taschenbuch-Tipp, andere sind zu teuer, bei Markt + Technik
gibt es das "Computerlexikon" wo du einiges von dem hier nachlesen kannst.
So, noch ein angenehmes Wochenende. ;-)
gothic ghost
