CRT-TV kaputt und was kommt nun?

[Dr Dau]

Hallo!

Mein geliebter Sony KV-C2921D (also 29" im 4:3 Format) hat nun endlich seinen Geist aufgegeben.
Angekündigt hat es sich bereits ende letzten Jahres durch so komische Bildstörungen.
Ein dumpfer Knall mit anschliessendem knistern und das wars nun.

Jetzt steht das Gerät dort mit abgenommener Rückwand rum.
Rein optisch sind keine Mängel zu erkennen.
Allerdings ist das Innenleben tierisch schmutzig..... kein Wunder, das Gerät hat ja auch schon stolze 19 Jahre auf dem Buckel.
Auf grund der langen Laufzeit und dem unbekannten Schaden macht eine Reparatur wohl nicht viel Sinn.

Ich tingel nun schon seit dem letzten Jahr durch die Läden.
CRT-Geräte bekommt man nurnoch in kleinen Grössen bis max. 55cm (wenn überhaupt).
Flachbild-Geräte habe ich mir schon unzählige angesehen.
Egal ob LCD, LED oder Plasma..... egal ob für 500 Euro oder für 2.500 Euro..... egal ob 50Hz oder 100Hz..... bei allen ist die Bildqualität unter aller Sau.
In den Einstellungen rumfummeln hat zwar etwas gebracht, aber überzeugt davon bin ich auch dann noch nicht.

Tja, und nun weiss ich nicht weiter.....

Kaufe ich mir ein Flachbild-Gerät und nehme die schlechte Bildqualität so hin (32" bis max 37" im 16:9 Format)?
Kaufe ich mir ein gebrauchtes CRT-Gerät mit dem Risiko dass es ggf. nicht lange hält (min. 30" im 16:9 Format)?
Oder lasse ich mein Schlafzimmer-Gerät (ein Sony KV-C2521D, 16 Jahre alt, steht seit 11 Jahren defekt in der Ecke) reparieren und lebe mit der zu kleinen Diagonale (25" im 4:3 Format)?

Fraglich ist auch ob ich überhaupt ein Gerät für Full HD brauche:
Wann wird HDTV zum Standard?
Und wie wird es dann bei DVB-T sein (DVB-S/DVB-C ist bei mir nicht möglich)?
Bekommt man HDTV, so wie immer wieder darüber spekuliert wird, evtl. nur per PayTV?

Fragen über Fragen.
Vielleicht habt ihr ja ein paar Tips/Tricks/Infos auf Lager.

Gruss Dr Dau

PS: im Moment "vergewaltige" ich meine Augen mit meinem Küchen-TV (14" im 4:3 Format).

 

[Raubkopierer]

Ich möchte anmerken, dass es natürlich drauf ankommt welche Auflösung du in das Gerät einspeist. Immerhin hat ein normales Fernsehbild eine relativ geringe Auflösung. Sollte diese eben nicht der nativen Auflösung eines LCDs entsprechend kann das schon mal mistig aussehen.

 

[Dr Dau]

Naja, soweit ich weiss bekomme ich über DVB-T nur die normale PAL Auflösung.

Aber ich habe in den Läden unter anderem auch Geräte angesehen die via DVB-S mit Astra HD versorgt wurden.
Das Bild war zwar schon deutlich besser, aber der "burner" war es nicht gerade (im Vergleich zu meinem CRT ).
Prinzipiell war das Bild zwar scharf, aber es waren halt auch deutlich Artefakte zu sehen.

 

[Raubkopierer]

Die Artefakte hängen mit der Ausrichtung der Sat-Schüssel zusammen (zumindestens war das bei uns so). Dir dürfte ja bekannt sein, dass man auf fullHDachten soll und HDready halt nicht ganz so toll ist. Probiers mit BluRays aus beim BIld im Laden. Übrigens kann DVB-T keine höhere Auflösung senden weil die Bandbreite deutlich geringer ist. Ein Grund warum DVB-S2 imho besser ist

 

[chmee]

@DrDau:
Zum Fernseher : Puhh, da ich schon aus anderen Beiträgen weiss, dass Deine Wahl doch sehr bedacht ist, möchte ich Dir nix empfehlen, aber
A - Die Qualität von analogen Signalen/Fernsehern wirst Du nicht mehr bekommen. Die Welt ist digital geworden. Punkt. Da kann man lange Dialog führen, die analoge "Weichheit" und das Rauschen sah gefälliger aus, ist signaltechnisch aber keinen Deut besser als digitale Signalkomprimierung und Artefakte aufgrund niedriger/falscher Kodierung.
B - Bei der Pixelauflösung ist immer noch diskutierbar, ob denn das kleine HD nicht reicht. 720p wird von vielen als beste Auflösung genannt, zusätzlich bringt das Downscaling von 1080 auf native 720p ein grundsätzlich besseres Ergebnis als das Upscaling jeglichen materials auf 1080.

mfg chmee

 

[Dr Dau]

@Raubkopierer, nur nützt mir Blu-ray nichts wenn ich zu 95% nur TV gucke.
Es soll ja auch DVB-T2 kommen..... fragt sich nur wann und vor allem wann es zum Standard wird.
Ist wie mit 16:9..... grösstenteils wird zwar schon in 16:9 gesendet, aber es ist noch längst nicht bei jedem Sender die Regel.
Im gegensatz zur Übertragungsqualität ist 4:3 aber noch das kleinere Übel.
Und wie gesagt: bei mir ist nur DVB-T möglich.

@chmee
Ja, ich will mir halt nicht für 2-3 Jahre einen TV kaufen, sondern für länger.
Da ist man natürlich auch wählerischer.
Zu A: mir ist schon klar dass die Welt digital geworden ist und man nichts daran ändern kann.
Nur ist die Hardware (TV) nicht kompatibel zum Übertragungssystem (DVB-T), sonst würden solchen Probleme wie ich sie nun habe erst garnicht aufkommen.
Zu B: Aber muss das DVB-T Signal nicht auch bei 720p hochskaliert werden?!
Grundsätzlich aber habe ich mir nur Geräte mit 1080p angesehen..... wobei ich mir mittlerweile nicht sicher bin ob es denn auch sinnvoll ist.

Und mit so Sachen wie HDMI kann ich eh nichts anfangen.
Meine Geräte (DVD-Player, DVD/HDD Rekorder, Videorekorder, DVB-T Receiver, eine manuelle Umschaltbox, eine elektronische Umschaltbox) sind so miteinander verkabelt dass ich in alle technisch möglichen Richtungen aufnehmen kann.
Die Verkabelung/Geräte-Anschlüsse bestehen aus Scart und Chinch.
Alles zusammen wird über die elektronische Umschaltbox über EIN Scartkabel zum TV geleitet.
Schon alleine wegen dem Videorekorder wäre HDMI nichts halbes und nichts ganzes.
Und glaube es mir, Du willst meine Verkabelung lieber nicht sehen.
Ich selbst mag jedenfalls lieber nicht über einen Umzug nachdenken.

 

[chmee]

Natürlich muss bei SD-PAL immer hochskaliert werden, aber es sind nur 166%(HD720) anstatt 250% bei HD1080. Interessanter ist die Stärke der Deinterlacingartefakte. Zur Haltbarkeit vermag Dir niemand was sagen, nicht mal die Hersteller

mfg chmee

 

[Dr Dau]

Natürlich muss bei SD-PAL immer hochskaliert werden, aber es sind nur 166%(HD720) anstatt 250% bei HD1080. Interessanter ist die Stärke der Deinterlacingartefakte.

Bei 1080p wird zwar höher skaliert, aber bei gleicher Bildschirmgrösse sind die Pixel doch auch kleiner als wie bei 720p.
Müsste es sich dadurch nicht wieder (etwas) kompensieren?

Zur Haltbarkeit vermag Dir niemand was sagen, nicht mal die Hersteller

Darum geben sie i.d.R. auch keine verlängerte Garantiezeit..... trotz der hohen Preise.
Irgendwie war früher alles anders.
Zumindest Samsung gibt aber zu dass es bei TFT's zu einer Art (temporären) "Einbrenneffekt" kommt:
http://www.3sat.de/dynamic/sitegen/bin/sitegen.php?tab=2&source=/nano/diverses/47441/index.html

In irgendeiner Bedienungsanleitung (ich meine die war auch von Samsung) wurde auch ausdrücklich davor gewarnt ein Standbild länger als (ich glaube) 2h anzeigen zu lassen.

 

[chmee]

Ja, theoretisch richtig.Jetzt kann man aber wiederum definieren, was Du überhaupt suchst. FullHD 1080 fangen bei 32" an (sehr wenige), Pseudoauflösungen, die mit den HD-Formaten nix zu tun haben, gibt es zuhauf (1366 oder 1024). Ergo -> Möchtest Du, dass Dein Gerät Dein bevorzugtes Format nativ ohne Scaling bzw. mit möglichst wenig Umrechnung darstellt ? Wenn Dein Format weiterhin PAL ist, dann brauchst Du der Auflösung keine primäre Beachtung schenken, eher den Umrechnungalgorithmen. Wie geht es mit Interlacing um, wie sieht der Farbraum aus etc..

Thema Artefakte : Du wirst bei Deinen hohen Ansprüchen bei jedem Fernsehprogramm, egal wie ausgestrahlt/empfangen, murren, Keines kommt absolut perfekt an. Das ist die Realität.

Them Einbrennen : Der 3Sat-Beitrag ist von 2003! Hier noch ein Beitrag aus 2006. Da ich viel mit Plasmas zu tun habe, kenne ich das Einbrennen, aber das ist im Vergleich zu 2003 jetzt kaum noch der Rede wert. Und sichtbar wird sowas, wenn Du die nächsten Jahre NUR N24 schaust, wo das Logo an gleicher Stelle prangert. Also Überbewertet.

2 Links zu Panasonic :
http://www.panasonic.de/html/de_DE/...umweltfreundliche+Produktion/84461/index.html
http://www.panasonic.de/html/de_DE/...Stromverbrauch/674101/index.html#anker_674101

mfg chmee

 

[Dr Dau]

FullHD 1080 fangen bei 32" an (sehr wenige), Pseudoauflösungen, die mit den HD-Formaten nix zu tun haben, gibt es zuhauf (1366 oder 1024).

Da muss ich Dir widersprechen.
Bei Conrad z.B. sind bei den 32" LCD's 17 von 31 Geräten in Full HD (1920x1080).
Von "sehr wenige" kann da nun nicht wirklich die Rede sein.

Ergo -> Möchtest Du, dass Dein Gerät Dein bevorzugtes Format nativ ohne Scaling bzw. mit möglichst wenig Umrechnung darstellt ?

Was das Gerät wie macht, ist mir eigentlich egal.
Hauptsache es kommt ein vernünftiges Bild bei raus.

Wenn Dein Format weiterhin PAL ist, dann brauchst Du der Auflösung keine primäre Beachtung schenken, eher den Umrechnungalgorithmen.

Zumindest was den Videorekorder angeht werde ich wohl bei PAL bleiben müssen.
Was z.B. Blu-ray angeht, kann ich heute noch nichts dazu sagen.
Im moment sieht es aber so aus das DVD immernoch "Standard" ist.
Blu-ray muss sich erst noch durchsetzen.
Dazu gehören billige Brenner (extern, intern, standalone), billige Rohlinge und dass in Geschäften/im Verleih DVD's weitesgehend verdrängt wurden.
Da Blu-ray aber im kommen ist, wird sich HD DVD wohl kaum durchsetzen können (zumindest nicht auf dauer).
Ist also nur eine Frage der Zeit bis ich auf Blu-ray umsteigen..... aber der Zeitraum ist (für mich persönlich) nicht vorhersehbar.

Aber wie gesagt, ich gucke überwiegend TV.
Somit wird die Priorität auch nicht auf die externen Geräte gesetzt, sondern auf das Empangssignal.
In meinem Fall also DVB-T bzw. irgendwann in Zukunft mal auf DVB-T2.
Keine Ahnung wann DVB-T2 kommt und ob dann auch in HD ausgestrahlt wird.
Und dann ist es ja auch die Frage ob die privaten Sender auf PayTV umsatteln oder ob sie auch weiterhin frei bleiben (die öffentlich Rechtlichen interessieren mich eh nicht ).
Hier kommt also ggf. noch der Kostenfaktor für PayTV hinzu.

Thema Artefakte : Du wirst bei Deinen hohen Ansprüchen bei jedem Fernsehprogramm, egal wie ausgestrahlt/empfangen, murren, Keines kommt absolut perfekt an. Das ist die Realität.

Also auf dem CRT habe ich mit Artefakte kaum Probleme.
Höchstens mal wenn ich umschalte..... und ist nach ein paar mal hin- und herschalten verschwunden, das schiebe ich aber einfach auf meinen billigen NoName-Receiver.
Oder aber dass mal wieder am Fernsehturm "rumgeschraubt" wird, aber dagegen kann auch die beste Technik nicht machen.
Bei den Flachbildgeräten die ich mir so angesehen habe sind die Artefakte jedoch ein Dauerzustand.

Da ich viel mit Plasmas zu tun habe, kenne ich das Einbrennen, aber das ist im Vergleich zu 2003 jetzt kaum noch der Rede wert.

Die Hersteller versuchen halt mit div. Mitteln gegen die Probleme anzukänpfen.

Und sichtbar wird sowas, wenn Du die nächsten Jahre NUR N24 schaust, wo das Logo an gleicher Stelle prangert. Also Überbewertet.

Na, zum glück gibt es kein Sendeschluss (Testbild) mehr.
Ich lasse mein TV nämlich weiterlaufen wenn ich ins Bett gehe.

2 Links zu Panasonic :
http://www.panasonic.de/html/de_DE/...umweltfreundliche+Produktion/84461/index.html
http://www.panasonic.de/html/de_DE/...Stromverbrauch/674101/index.html#anker_674101

Die Links kenne ich schon.
Aber gibt Panasonic 10 Jahre Garantie (die Geräte sollen ja schliesslich 34 bzw. 20 Jahre halten )?
Nein, tun sie nicht..... und sie wissen auch warum.....
Es ist nämlich nur ein theoretisches Lebensalter.
In der Realität sieht es dann wieder ganz anders aus.

Z.B. war ich heute abend bei Real zum einkaufen..... eines von den Ausstellungsstücken, welches beim reingehen noch lief, war beim rausgehen dabei den Geist aufzugeben.
Hatte sich angehört als wenn der Lüfter knacken würde..... bis dann im gleichen Rhythmus das Bild anfing zu zucken.