Großer Anfänger Thread

[Vertigo21]

Hallo zusammen. Da es einen entsprechenden Beitrag scheinbar noch nicht gibt, wollte ich mal einen aufmachen. Dieser Beitrag soll Anfängern den Einstieg erleichtern. Jeder ist herzlich eingeladen sich zu beteiligen.

Hinweis: Die hier behandelten Themen beziehen sich hauptsächlich auf die Entwicklungsumgebung SharpDevelop!

• Problem:
  Ich bin ein Neuling in Visual Basic und habe noch von nichts eine Ahnung. Was brauche ich um anzufangen und wo bekomme ich es her?
  Lösung:
  Grundsätzlich braucht man nur eine Portion guten Willen, eine vernünftige Entwicklungsumgebung und eine gute Anleitung (siehe nächster Punkt). Für den guten Willen muss man leider selbst sorgen, aber den Rest gibt es hier. Die zwei populärsten Entwicklungsumgebungen sind (zumal kostenlos):
  • Visual Basic 2005 Express: Offizielles Tool von Microsoft für (logisch) Windows
  • SharpDevelop: OpenSource Projekt großem Funktionsumfang für Windows. Für dieses Programm ist außerdem noch das .NET Framework 2.0 von Microsoft notwendig.

• Problem:
  Ich finde im Internet auch nach längerer Suche keine vernünftigen Tutorials. Habt ihr da ein paar Links für mich?
  Lösung:
  Liste von Einsteiger-Tutorials für VB.NET:
  • Wiki-Books (sehr empfehlenswert!)
  • Galileo Computing
  • VB lernen auf VB-Magazin.de
  • VB in 21 Tagen
  • diverse Tutorials
  • Und natürlich: Tuts hier auf Tutorials.de
  Liste von Einsteiger-Tutorials für VB6:
  • VB6-Kurs
  • VB-Seminar

• Problem:
  Mein erstes Programm wird nicht erfolgreich kompiliert. Fehlermeldung: "Es wurden keine Eingabequellen angegeben (BC2008)
  

  1
  2
  3
  4
  5
  6
  7
  8
  9
  10
  11
  12
  13
  Class HalloWelt
   
    Shared Sub Main()
        
      Dim Variable As String = "Hello World"  ' Variable deklarieren
   
      Console.WriteLine(Variable)  ' Variable ausgeben
   
      Console.ReadKey() ' Konsolenfenster erst nach Tastendruck schließen
   
    End Sub
   
  End Class

  Lösung:
  Die Datei ist aller Wahrscheinlichkeit nach keinem Projekt (Solution) zugeordnet. Um das zu ändern bitte in der linken Liste das Projekt markieren und darin eine neue Datei erstellen. Jetzt den bisher erstellten Quellcode per copy/paste in die neue Datei einfügen und ausprobieren.

• Problem:
  Wenn ich mit Hilfe des Befehls "System.Windows.Forms.MessageBox.Show(Variable)" versuche eine Variable auszugeben bekomme ich die Fehlermeldung "Windows ist kein Member von System (BC30456)".
  Lösung:
  Wenn sie eine neue Datei erstellen, müssen sie für diesen Befehl die Vorlage für eine Windows-Anwendung auswählen. Nur hier stehen die notwendigen Referenzen zur Verfügung.

[deepthroat]

Hi.

Der Compiler scheint sich zu beschweren das keine Eingabedateien angegeben wurden. Ich vermute mal du hast die Datei nicht zum Projekt bzw. der Solution hinzugefügt?

1
2
Class HalloWelt
      Dim Variable [String] = "Hello World"

Wenn du eine String Variable deklarieren möchtest, geht das so:

1
Dim Variable As String = "Hello World"

Allerdings kann dir SharpDevelop auch Arbeit abnehmen wenn du die Variable gleich initialisierst, denn dann kann das Programm automatisch feststellen welchen Typ die Variable haben muss:

1
Dim Variable As ? = "Hello World"

wird nachdem du die Zeile mit der Eingabetaste bestätigst zu dem oberen Ausdruck - also das Fragezeichen wird automatisch durch String ersetzt.

Welche Version von SharpDevelop verwendest du denn eigentlich?

Gruß

[Vertigo21]

Welche Version von SharpDevelop verwendest du denn eigentlich?

Version 2.0.0, Built 1591.

Das mit dem automatischen Zuweisen von Datentypen finde ich sehr interessant. Erinnert ein wenig an PHP, denn da passiert das (fast) immer automatisch.

Habe es jetzt mal geändert:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Class HalloWelt
 
  Shared Sub Main()
      
      'Option Explicit On
      
      Dim Variable As String = "Hello World"
 
    Console.WriteLine(Variable)
    'System.Windows.Forms.MessageBox.Show(Variable)
 
  End Sub
 
End Class

Ich vermute mal du hast die Datei nicht zum Projekt bzw. der Solution hinzugefügt?

Ja, daran hat es gelegen. Jetzt ruft er ganz kurz ein DOS-Fenster auf und verschwindet gleich wieder. Versuch ich es mit dem Befehl System.Windows.Forms.MessageBox.Show(Variable) Bekomme ich die Fehlermeldung "Windows ist kein Member von System (BC30456)".

[deepthroat]

Jetzt ruft er ganz kurz ein DOS-Fenster auf und verschwindet gleich wieder.

Gut. Das ist auch genau das was zu erwarten war. Evtl. kannst du in der DOS Box auch noch den Text "Hello World" erkennen. Damit sich das Fenster nicht sofort wieder schließt, kannst du z.B. die Anweisung

1
Console.ReadKey()

als letzte Anweisung einfügen. Dann mußt du erst eine Taste drücken damit das Programm beendet wird.

Versuch ich es mit dem Befehl System.Windows.Forms.MessageBox.Show(Variable) Bekomme ich die Fehlermeldung "Windows ist kein Member von System (BC30456)".

Um eine Windows Anwendung zu schreiben, solltest du mit einem Windows Application Projekt anfangen. Im Consolen Application Projekt fehlen die entsprechenden Referenzen auf die Windows Form Assembly's (die du natürlich auch noch manuell hinzufügen könntest).

Gruß

[Vertigo21]

Stimmt. Ich hatte mich am Anfang extra für eine "leere Datei" und nicht für ein Windows-Projekt entschieden. Da lag der Fehler. Meine Liste ganz oben habe ich bereits aktualisiert. Ich hoffe, gemeinsam können wir später noch ein paar Punkte klären.

[Shakie]

Hoffentlich finden unsere lieben Anfänger diesen Thread auch....
Noch kleine Anmerkung: VB 6.0 (und niedriger) unterscheiden sich stark von VB.Net (zu VB.Net gehört auch VB 2005!)
Also bei der Wahl des Tutorials drauf achten!

[Vertigo21]

Ein guter Einwand. Den Link zu dem VB6- Tutorial habe ich entfernt.

(Hui, mein 150ster Beitrag. Ich hatte eigentlich gehofft, er hätte mehr Inhalt. Aber naja.)

[Shakie]

VB-Seminar ist ebenfalls ein Tutorial zu VB6.
Mach doch einfach zwei Listen, eine zu VB6 und eine zu VB.Net. Schließlich kreuzen hier immer wieder Anfängerfragen zu VB6 auf, das heißt es gibt wohl Leute die jetzt noch mit VB6 anfangen.

[Vertigo21]

@Shakie: Erledigt.

@All:
Ich bin immer noch mit den Grundlagen beschäftigt und bin jetzt bei den Funktionen angekommen. Allerdings werden in zwei verschiedenen Tutorials auch zwei verschiedene Möglichkeiten dafür aufgeführt:

Wiki-Books empfiehlt:

1
2
3
4
Private Sub BeendeDasProgramm()
        MessageBox.Show(a)
        End
    End Sub

Galileo-Computing empfiehlt aber es folgendermaßen zu machen:

1
2
3
Function WURZEL2() As Double
   Return[URL="http://www.tutorials.de/forum/"][/URL] System.Math.Sqrt(2)
End Function

Unabhängig vom Inhalt der jeweiligen Funktionen, welche Methode würdet ihr vorziehen, bzw. welche hat sich im täglichen Gebrauch als sinnvoller erwiesen oder ist es gar völlig egal?

[DevHB]

Hi,

das sind doch 2 unterschiedliche Dinge, einmal ein Sub ohne Rückgabewert und einmal eine Funktion mit Rückgabewert.

Das kommt auf das Anwendungsgebiet an, für was Du Dich entscheidest.

[aquasonic]

Hallo zusammen. Da es einen entsprechenden Beitrag scheinbar noch nicht gibt, wollte ich mal einen aufmachen. Dieser Beitrag soll Anfängern den Einstieg erleichtern. Jeder ist herzlich eingeladen sich zu beteiligen.

Es wäre vielleicht praktisch, wenn du dies alles zusammenstellst und daraus ein Tutorial machst, wir sind ja hier schliesslich auf tutorials.de

Unabhängig vom Inhalt der jeweiligen Funktionen, welche Methode würdet ihr vorziehen, bzw. welche hat sich im täglichen Gebrauch als sinnvoller erwiesen oder ist es gar völlig egal?

Das kannst du nicht so vergleichen. Eine Sub ist eine Prozedur d.h. eine Stapelung von diversen Anweisungen, welche nacheinander ausgeführt werden. Wurden alle Anweisungen in der Prozedur abgehandelt, geht das Programm weiter. Ein Beispiel aus dem täglichen Leben wäre z.B. "ApfelEssen". Wenn Dir dein Gehirn sagst du sollst den Apfel essen dann machst du es und danach machst du was anderes.

Eine Funktion jedoch hat einen Rückgabewert. In einer Funktion werden z.B. diverse Sachen berechnet und dann zurückgegeben. Wenn du zum Beispiel wissen willst, wieviele Äpfel du heute schon gegessen hast, rufst du die entsprechende Funktion auf, welcher Dir den Wert zurückgibt.

Es kommt also ganz darauf an was du gerade machst. In praktisch allen Projekten und Programmen verwendest du jedoch immer Prozeduren UND Funktionen.

[Vertigo21]

Ach so. Bei Wikibooks stand der Begriff "sub" unter "Funktion". Dann wäre das ja geklärt. Ist offensichtlich nur ein Formulierungsfehler im Wiki-Book.

[aquasonic]

Siehe noch meine Änderung im oberen Post

Ja da hast du recht. Grundsätzlich gibt es beim programmieren nur Methoden, enweder mit oder ohne Rückgabewert.

zum Beispiel mit Rückgabewert:

1
public string bla() {}

ohne Rückgabewert:

1
public void bla() {}

Aber ist ja bekannt dass die Microsoft immer anders machen muss

[Vertigo21]

Es wäre vielleicht praktisch, wenn du dies alles zusammenstellst und daraus ein Tutorial machst, wir sind ja hier schliesslich auf tutorials.de

Früher oder später werde ich das sowieso. Nur wollte ich erstmal etwas sammeln.

Wenn man bei Wikibooks weiterliest kommt man gegen Ende tatsächlich auch zum Wörtchen "Function". Allerdings wird der Unterschied nicht so ganz klar. Ich werde das oben noch mit einarbeiten.

##### EDIT ##########
Noch eine allgemeine Frage zum Aufbau:

Beispiel:

1
2
3
4
Private Function Verdoppeln(ByVal Zahl As Integer) As Integer
  Dim Doppel As Integer = 2 * Zahl
  Return Doppel
End Function

Zur ersten Zeile: "ByVal Zahl As Integer" ist ja noch einleuchtend, aber warum wird hinter der Klammer nochmals "As Integer" benötigt?

[Christian Kusmanow]

Weil das der Rückgabetyp der Funktion ist.

Eine Funktion jedoch hat einen Rückgabewert. In einer Funktion werden z.B. diverse Sachen berechnet und dann zurückgegeben. Wenn du zum Beispiel wissen willst, wieviele Äpfel du heute schon gegessen hast, rufst du die entsprechende Funktion auf, welcher Dir den Wert zurückgibt.

[edit]
Funktion sollte man nicht immer nur verwenden um Werte von irgend wo her zu beziehen.
[/edit]
Bevor ich weiter ausführe ein paar Basics für .NET:

Es gibt Wert-Typen ( Strukturen und alle primitiven Datentypen ), welche ansich ja auch nur Strukturen sind.
Und gibt es noch die Referenz-Typen ( Klassen ). Wenn Du Referenztypen zuweist,
hast immer eine Referenzkopie auf das selbe Objekt. Bei Werttypen eine Kopie,
was sich dann auch bei den Methodenaufrufen wieder spiegelt.

D.h. dass die Parameter einer Methode die Werttypen sind kopiert werden,
aber Referenztypen hingegen direkt verändern kannst. Damit meine ich aber nur deren den Inhalt.
Wenn Du Referenztypen neu instanzierst geht die Referenz verloren und Du hast 2 unterschiedliche Objekte.
Du kannst aber ich das Verhalten der Werttypen mittels Ref und Out Parameter
dahingehend beeinflussen, dass sie sich bei Methodenaufrufen wie Referenztypen verhalten.

Daher ist es nicht immer so das man Informationen nur durch einen Rückgabewert bekommen kann.
Die Informationen können sich aber auch innerhalb eines Objekts/Klasse befinden,
welches sich um eine Bestimmte Aufagbe kümmert. Daher ist es nicht immer notwendig,
sich einen Wert durch eine Methode/Funktion zu holen, was zudem auch immer einen Overhead bedeutet.
Stichwörter (Sry, Links sind leider für c# *g*):

• Value Types
• Reference Types
• Access Modifiers (Zugriffsmodifzierer)
• Accessibility Levels (Zugriffsebenen)
• Properties (Zugriffsschnittstellen)
• Ref
• Out

Es kommt also ganz darauf an was du gerade machst. In praktisch allen Projekten und Programmen verwendest du jedoch immer Prozeduren UND Funktionen.

Das ist zwar richtig aber man sollte das nicht so weit runter brechen.
In der Prozeduralen Welt mag das vielleicht so sein aber so formuliert man es nicht nicht
nach den Idiomen der heutigen Anwendungsentwicklung.
Was ich sagen will das man nicht nur in Methoden und Funktionen denke solllte,
Man muss jedes Problem dahingehend abstrahieren können das man die Aufgaben
in Teilaufgaben zerlegt (Methoden/Funktionen) und in einem Objekt/Klasse zusammengefasst.
Mehrere Klassen werden wiederum in Aufagenbereiche (Namespaces) zusammengefasst.
Das ganze nennt sich OOP (Object-Oriented Programming / Objekt Orientierte Programmierung).
Die OOP ist zZ das aktuelle Paradigma der Anwendungsentwicklung und ist aus der Notwendigkeit herraus entstanden,
die IT Branche aus der damaligen Softwarekriese herraus zu führen.
Würde man sie die heutzutage auch gekonnt einsetzen, hätte man nicht solch blamable Fälle
wie eine unwartbare Arbeitslosengeld 2 Software die Millionen verschlang (Initiator Peter Harz - Vorstand Harzkommision).
Lass Dir das eine Lehre sein Vertigo21.

Du solltest dich bevor Du dich überhaupt an das umsetzen irgend welcher Programme
erst mal mit den Grundlagen deiner Programmiersprache vertraut machen.
Lern wirklich alle Schlüsselworter und mach dich mit den Namespaces des Frameworks vertraut.
Dafür ist die MSDN da und probier alles akriebisch aus. Alles weitere kann man dann hier besprechen.

Von einem Tut würd ich übrigens erst mal abraten.