tutorials.de Buch-Aktion 05/2012
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  1. #1
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    Erst wenn der letzte Programmierer eingesperrt...
    ...und die letzte Idee patentiert ist, werdet ihr merken, dass Anwälte nicht programmieren können.
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    chris: hey Tom hast du eigentlich ne Freundin
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  2. #2
    Avatar von Norbert Eder
    Norbert Eder Norbert Eder ist offline Mitglied Diamant
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    Und das von einem Typen, der anscheinend absolut dem Java-Lager zuzuschreiben ist ...
     

  3. #3
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    Zitat Zitat von Norbert Eder
    Und das von einem Typen, der anscheinend absolut dem Java-Lager zuzuschreiben ist ...
    Ich weiss nicht was du hast, C# (.net) schneidet doch ganz gut ab.
    Du hast den Code vorliegen mit dem getestet wurde.

    Du kannst ihn gern bemängeln
     
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  4. #4
    Sicaine Tutorials.de Gastzugang
    oO öhm wen wundert sowas? Ne interpretierte wird niemals mit ner compilierten mithalten können.

    Nur kapier ich irgendwie ned, wieso es soviele Javaversionen gibt?
     

  5. #5
    Avatar von Norbert Eder
    Norbert Eder Norbert Eder ist offline Mitglied Diamant
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    Genau das hab ich ansprechen wollen. Nicht dass C# schlecht abschneiden würde, aber 100.000 optimierte Java-Versionen gegen die C# Standard-Version + Mono (wobei man weiß dass Mono langsam ist). Mal den Rechner für C# optimieren, dann schauts da auch schon wieder a bisserl anders aus.
     

  6. #6
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    Zitat Zitat von Sicaine
    oO öhm wen wundert sowas? Ne interpretierte wird niemals mit ner compilierten mithalten können.

    Nur kapier ich irgendwie ned, wieso es soviele Javaversionen gibt?
    Nun es gibt eigentlich nur 2 "Java Versionen".

    Eine Server VM, und eine Client VM.

    Das dort noch viel mehr VMs aufgelistet werden kommt daher das es viele verschiedene
    Anbieter von Java VMs gibt. Die 2 grössten sind wohl Sun und IBM.
    Aber auch Oracle und andere haben VMs.
    Vergleichbar mit mono und .net VMs, ausser das sie unter Java 100% den betreffenden
    Standard unterstützen.

    1.4.2 bzw 1.5 sind einfach unterschiedliche Versionen, wie jedes Programm in unterschiedliche Versionen existiert.

    Zitat Zitat von Norbert Eder
    ..aber 100.000 optimierte Java-Versionen gegen die C# Standard-Version + Mono (wobei man weiß dass Mono langsam ist). Mal den Rechner für C# optimieren, dann schauts da auch schon wieder a bisserl anders aus.
    Sorry aber das ist ausgemachter Blödsinn. Das sind alles Standard VMs, keine irgendwo optimierten Versionen.

    Den Unterschied zwischen Server VM und nicht, ist einzig und allein ein Argument welcher den aktuellen VM beim start übergeben wird. Dies beeinflusst die Arbeitsweise der VM.
     
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  7. #7
    Avatar von Konstantin Gross
    Konstantin Gross Konstantin Gross ist offline Mitglied Platin
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    Mhh, wie gut schneidet den C# ab? Die Seite will bei mir ihrgendwie überhaupt nicht laden.
     
    Internetseite:
    http://www.texturenland.de

    Blog:
    http://blog.texturenland.de

    Codesnippets:
    .NET-Snippets

    - Sollte ich bei einer Frage weitergeholfen haben, würde ich mich über eine positive Bewertung freuen -

  8. #8
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    Irgentwie verstehe ich nicht was "FFT (1048576)", "SOR (1000x1000)"," Monte Carlo" "Sparse matmult (N=100000, nz=1000000)"," LU (1000x1000)"und "Composite Score" bedeuten, ich sehe nur, dass C++ überall am besten abscheidet( wen wunderts )
     
    "Nun, diese taktischen Atomwaffen, das ist ja eine bloße Fortsetzung der Artillerie."
    "Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht."
    "Lieber das halbe Deutschland ganz als das ganze Deutschland halb."
    "Ist es nicht schrecklich, dass der menschlichen Klugheit so enge Grenzen gesetzt sind und der menschlichen Dummheit überhaupt keine?"
    - Konrad Adenauer

    sprachtherapie göttingen

  9. #9
    Avatar von JJB
    JJB JJB ist offline Cogito ergo brumm
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    Ich weiß, gehört nicht hier hin.
    Aber ich fühle mich immer noch als Anfänger. Und das hier nervt echt:

    Zitat Zitat von Sicaine
    Hiermit entschuldige ich mich bei jedem Anfänger, dass ich nichts vorkaue sondern einfach darauf hinverweise wo man das findet. Warum ich so gemein bin? Weil ich Selbstständigkeit fördern will.

    Solltet ihr damit ein Problem haben: 0800 -g-o-o-g-l-e der Telefonsehlsorger hilft
    Zum einen Mal, gibt es 2 Möglichkeiten einem Kind das Schwimmen beizubringen. Man kann es ins Wasser werfen und zusehen wie es ertrinkt, oder man geht mit ihm zusammen rein.
    Zum anderen, nährt ein derartiges Verhalten die Vorurteile gegenüber verschlossenen Gemeinschaften scheinbar Wissendender. Eine Gemeinschaft die so tief in ihr Fachgebiet vertieft ist, dass sie nicht mehr weiß wie man mit Menschen klar kommt und sie einfach auf die kalte Schulter laufen läßt.
    Ich werde ungern in eine Schachtel gesteckt und mit dem Vorurteil bedacht, ich sei ein Freak, arrogant und nicht kommunikationsfähig, nur weil ich Worte wie "Compiler" in meinen Wortschatz einbaue und somit einer von "Ihnen" bin.

    Immer noch
    Frage: Sollte man hierzu mal einen Thread aufmachen ? "Wie verhalte ich mich als SW Futzi"

    "Ich hab den Geburtstag meiner Oma vergessen" --> "Geh zu Google und hilf dir selbst"
    Applaus Jungs, Applaus !

    JJB
    _
     
    PS: Ja, ich habe gegoogelt und nein, ich will kein Viagra kaufen
    PPS: Tod allen verketteten Suchmaschinen

  10. #10
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    Ähm, ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber ich glaube, du hast ein Problem mit deinem Ego...
    Nein, mal im ernst: Du hast schon irgendwie recht, die Signatur an sich ist unnoetig, aber du solltest dir sowas nicht so sehr zu Herzen nehmen.
     
    Im Ruhestand.

  11. #11
    Avatar von JJB
    JJB JJB ist offline Cogito ergo brumm
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    Zitat Zitat von Johannes Röttger
    Ähm, ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber ich glaube, du hast ein Problem mit deinem Ego...
    Nein, mal im ernst: Du hast schon irgendwie recht, die Signatur an sich ist unnoetig, aber du solltest dir sowas nicht so sehr zu Herzen nehmen.
    Ist ein wunder Punkt von mir, geb ich zu.
    Kaum weiß einer daß du ein sogennanter "PC-Freak" bist, steckst du in einer Kiste mit den Jungs die meinen, anhand ihres Wissens auf andere herunter zu schauen und dementsprechende Antworten liefern. "Ist doch sowas von einfach...", "Wie kann man sich nur so anstellen...", "Kann doch jedes Kind mit Google blablabla...."

    Ob man das nun wahr haben will oder nicht, durch eine Atmosphäre, die Wissen suchenden vermittelt, sie sind auf sich allein gestellt und sollen gefälligst selbst suchen, schafft man eine Umgebung, in der neue Gesichter nicht sehr willkommen erscheinen.
    Das macht für Aussenstehende den Eindruck, dass "die da am PC" eine Gruppe für sich sind und man mit ihnen nicht reden muß.

    Jetzt nennt mich paranoid, aber in meiner direkten sozialen Umgebung gibt's nicht so viele Programmierer. Und wenn ich mich vorstelle heißt es eben "Ach so einer bist du".

    Da fült man sich einfach nicht wohl, oder ?!
    _
     
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  12. #12
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    Zitat Zitat von Java/CppProgrammer
    Irgentwie verstehe ich nicht was "FFT (1048576)", "SOR (1000x1000)"," Monte Carlo" "Sparse matmult (N=100000, nz=1000000)"," LU (1000x1000)"und "Composite Score" bedeuten, ich sehe nur, dass C++ überall am besten abscheidet( wen wunderts )
    Das sind die Bezeichnungen der Algorithmen, die hier zum Test herangezogen wurden.

    Beispielsweise:
    FFT = Fast Fourier Transformation
    Monte Carlo = Algorithmus, der nach einem bestimmten Muster eine Zufallszahl "erfindet"
    ...

    @Johannes Röttger:
    Irgendwie fehlt hier im Forum noch ein richtiger Kummerkasten für die diversen Härtefälle.

    Gruß, Niko

    [Edit Johannes Roettger]Haben wir doch? Das Test-Forum! [/Edit]
     
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    --- Toleranz darf nur eine vorübergehende Gesinnung sein, die zur Anerkennung führen muss. Dulden heißt beleidigen. --- (Johann Wolfgang von Goethe)

    moneypenny - das mobile büro

  13. #13
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    Zitat Zitat von Norbert Eder
    Genau das hab ich ansprechen wollen. Nicht dass C# schlecht abschneiden würde, aber 100.000 optimierte Java-Versionen gegen die C# Standard-Version + Mono (wobei man weiß dass Mono langsam ist). Mal den Rechner für C# optimieren, dann schauts da auch schon wieder a bisserl anders aus.
    Korrigiere mich, wenn ich mich irre, aber ich habe das Gefühl, dass du dir ein bisschen ans Bein gepinkelt fühlst, weil jemand deine Sprache für langsamer befunden hat als ihren direkten Konkurenten.

    Nur zur Erinnerung: Es geht um Programmiersprachen, nicht um eure Frauen!
     
    Im Ruhestand.

  14. #14
    Avatar von JJB
    JJB JJB ist offline Cogito ergo brumm
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    Fühl mich jetzt irgendwie verantwortlich für den Zickenterror hier....
    Macht mal jemanden den Thread dicht ?
    Das wird echt peinlich hier.
    Is ja'n Forum und kein Balzplatz.
    sry
    _
     
    PS: Ja, ich habe gegoogelt und nein, ich will kein Viagra kaufen
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  15. #15
    Avatar von Norbert Eder
    Norbert Eder Norbert Eder ist offline Mitglied Diamant
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    Zitat Zitat von Johannes Röttger
    Korrigiere mich, wenn ich mich irre, aber ich habe das Gefühl, dass du dir ein bisschen ans Bein gepinkelt fühlst, weil jemand deine Sprache für langsamer befunden hat als ihren direkten Konkurenten.
    Nein! Das was mich daran stört ist, dass ständig von Leuten versucht wird, das eine schlecht zu machen oder eben das andere. Das hat doch keinen Sinn.

    Je nachdem wie ich meine Benchmarks drehe und wende, ist immer die Sprache schneller, die ich präferenziere. Dies verhält sich also gleich wie mit den allseits beliebten Statistiken.

    DAMIT hab ich ein Problem. Nicht weil ich das Gefühl habe, dass mir jemand ans Bein pinkelt. Und ich denke, darauf wird man wohl entsprechend anworten können - zumindest nehme ich mir das Recht heraus, ob du das für gut empfindest oder nicht.

    Das gleiche Problem hat(te) man ebenso mit den ganzen VB-Programmierern. Die wurden/werden ständig runter gemacht, weil VB ja keine Programmiersprache ist, und ja sowieso einfach ohne Ende usw. Es sieht keiner ein, dass mit VB Dinge besser gelöst werden können, als in anderen Sprachen - und umgekehrt. (Wobei ich hier anmerken muss, dass ich VB selbst als schmutzig empfinde, aber es geht mir hier ums Prinzip).

    Die ganzen Postings "Java ist besser", 'C# ist besser' bringen keine Lösung, sondern fördern höchstens den Graben zwischen den "Parteien" - und das ist absolut kontraproduktiv. Genauso die Postings zum Thema "hey, mach mal lieber deine Software plattformunabhängig" - obwohl dies nicht angesprochen, gefordert wurde. Kontraproduktiv.

    Zum Thema "Such mal im Google":
    Wenn die gleiche Frage 100 mal gestellt wird ("Wie tausche ich Daten zwischen zwei Forms aus") ist klar, dass irgendwann mal jemand mit der Aussage kommt, dass via Google gesucht werden soll. Weils eben niemand mehr lesen kann bzw. eine Suche im Forum auch zum Erfolg geführt hätte.
    Oder es betrifft ein Thema, welches mit einem kurzen Blick in die MSDN oder ins JavaDoc (oder wohin auch immer) in 10 Sekunden abgefakelt worden wäre und nicht eine elendslange Diskussion vom Zaun reißt ohne auf das eigentliche Problem einzugehen.

    Das klingt vielleicht alles ein wenig hart, mag schon sein. Aber das sind genau die Dinge, die ich nicht verstehe.

    Und, Johannes, das nennt man "die Meinung sagen" und nicht "ich fühl mich ans Bein gepinkelt"
     

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