tutorials.de Buch-Aktion 05/2012
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  1. #1
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    Hallo

    Ich bin ziemlicher Neuling in Cinema 4D, um genau zu sein habe ich es bis jetzt seit zwei Tagen. Durch vieles herumwuseln in tuturials und foren hab ich schon sehr viele Dinge entdeckt. Dabei fand ich eine Sache ganz besonders interessant: Die Globale Illumination, diese soll Objekte fotorealistisch aussehen lassen. Ich habe ein Bild erstellt auf dem zwo Ringe zu sehen sind. Das erste ist ohne GI und sonstigen Kramm, nur Spiegeleffekte, das Rendern dauerte bei diesem Bild einige Sekunden, das zweite Bild ist mit Ambient Occlusion(nebenbei gefunden). Hier hat das Rendern so an die 10 Minuten gedauert. Nun von der GI hab ich leider kein Bild, es dauert einfach zu lange! Selbst wenn ich die Einstellungen aufs Minimum runterschraub muss ich sehr lange warten(habs bisher nicht ausprobiert, da ich keine Lust habe eine ungewisse Zeit zu warten, bis die Hälfte des Bildes erzeugt wird und das Ergebnis wahrscheinlich auch nicht zufriedenstellt)

    Nun die Frage: Was zur Hölle braucht man den für einen Computer um
    diesen "Special-Effect" benutzen zu können ohne dabei 24Stunden zu warten?

    Nutzt IHR diesen Effekt?

    Und zu der Frage die mich sehr beschäftigt, da ich im Moment keinen Sinn für die Realität habe: Welches Bild sieht realistischer aus und geht es NOCH besser?

    Vielen herzlichen Dank
    Miniaturansicht angehängter Grafiken Miniaturansicht angehängter Grafiken Globale Illumination(und die Systemanforderungen)-ringe04ultra-perfektion01.jpg   Globale Illumination(und die Systemanforderungen)-ringe04ultra-perfektion04.jpg  

    Globale Illumination(und die Systemanforderungen)-ringe05gottes-werk.jpg  
    Geändert von robzombie1230 (07.08.07 um 21:03 Uhr)
     

  2. #2
    fips90 fips90 ist offline Mitglied Silber
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    66
    Also erstmal, klar benutze ich GI und zwar ständig
    Eine Systemanforderung gibt es so gesehen nicht, es kommt lediglich darauf an wie lange du warten willst. Umso Leistungsstärker die CPU umso schneller geht es natürlich.
    Du solltest dich am besten mal mit den Grundlagen der GI auseinandersetzen, dazu kann ich die Workshops von Woogy nur empfehlen (schau doch mal in den Tutorials).

    Les dir mal die Workshops durch und wenn du weitere Fragen dazu hast frag einfach
     

  3. #3
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    Das hab ich ja ganz vergessen Mein System: Pentium Dual Core zu je 1,8 GHz, 1024 MBRam, VIA UniChrome On Board Graka und ne SATA Festplatte, vielleicht hilft das, aber ich schau mal unter diesem "Woogy"
     

  4. #4
    fips90 fips90 ist offline Mitglied Silber
    Registriert seit
    Nov 2005
    Beiträge
    66
    Wie gesagt es gibt kein zu schlechtes System, es gibt nur zu lange Wartezeiten.
    Klar wäre ne schnellere CPU besser, aber auch mit deinem System kann man schon was anfangen.
     

  5. #5
    Avatar von saschahaeusler
    saschahaeusler saschahaeusler ist offline Mitglied Platin
    Registriert seit
    Oct 2004
    Ort
    Beiträge
    621
    Ich arbeite generell mitnem schwächeren System, wenn ich "rumspiele".
    Eins sollte dir bewusst werden :
    GI ... ist kein Effekt. Es ist ein Tool, das du gebrauchen kannst. Man benutzt es nicht, um es nachträglich noch hinzuzuschalten und schon hat man Photorealismus .

    Ein Auto ist auch nicht ein Gerät, dass du einschaltest, und dann kannst du dich hinbewegen wo du immer möchtest. Du musst es beherschen, es kontrollieren können, und wenn du damit umgehen kannst, dann kannst du damit zu deiner Schwiegermutter fahren, sie überfahren oder von ihr wegfahren.
    Genauso ist es mit GI. Wenn du nicht weist wie es funktioniert und wie man es geschickt benutzen kannst, dann bringt es dir im Endeffekt nur längere Renderzeiten. Dass die Lichtverhältnisse anders aussehen ist klar, aber realistischer sindse eigentlich auch nicht.
    [COLOR="Silver"]
    Du siehst ja mit deinen eigenen Augen, dass GI eigentlich keinen Unterschied macht, wenn es bei deinen Ringen um Realismus geht.
    Also: Spar dir doch die Renderzeit
    (Soll natürlich keine Anschuldigung an deine Szene sein )
    [/COLOR

    In Cinema wird von Vorne bis Hinten "getrickst". Das Shading, Spiegelungen einfach alles. Du hast noch nichtmal echte Objekte, sondern eigentlich nur numerisch definierte virtuelle Dreiecke...
    Aber wenn du weist, wie du die Einzelnen "Zutaten" zusammenmischen musst, dann kommt was gutes dabei raus. Wie beim Kochen...

    Achjo, wegen deinen Ringen, die sind viel zu gelb Einfach mal die Farbtönung gehörig abschwächen, insgesamt auch das Material dunkler machen (viel zu hell) und schmeiß mal eine HDRI um das ganze, dann dürfte das schon bessa aussehen...

    edit:// Ups, hab nicht gelesen, dass das zweite Bild mit AO gerendert wurde. Wie auch immer, mit GI würde das Bild nur etwas heller werden...
    Wo hackts denn beim Rendern? Braucht das PreRendering (da wo die roten Punkte kommen) schon so lange, oder beim aktiven Rendern?
    Hast du mal den stochastischen Modus probiert?

    Und zum Thema Realismus Wenn du jemanden frägst der sich nicht so gut auskennt, und der meint, es sei ein Foto, dann ist man auf dem richtigen Weg.
    (kannst ja mal ein Bild in einem Fotoforum posten (aber nicht unseres ) ... Hab aber nix gesagt...)
    Geändert von saschahaeusler (06.08.07 um 01:42 Uhr)
     
    _
    LG Sascha
    ************************************************************
    Exklusiv auf tutorials.de:
    HDRI in Cinema 4D
    Einführung in die Thematik und Beispielanwendung
    Lesen // Downloaden (rechtsklick -> Ziel speichern)
    Wenn ich helfen konnte, bitte bewerten ;)

  6. #6
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    Danke für die Antwort, ich hab mir jetzt mal die Workshops von Woogy angeschaut und gesehen was ich falsch gemacht hab und was ich sonst noch aktivieren/deaktivieren musste. Jetzt muss ich lachen! Gestern hab ichs auch nem Kumpel gezeigt und er hat auch gesagt, dass es zu gelb ist, ich schau mal wies anders ausschauen wird.

    Kannst du mir vielleicht nur noch sagen, warum ich eine HDRI drauf tun soll, bzw. wo rauf? Das sind doch Bilder?

    Vielen Dank
     

  7. #7
    Avatar von saschahaeusler
    saschahaeusler saschahaeusler ist offline Mitglied Platin
    Registriert seit
    Oct 2004
    Ort
    Beiträge
    621
    Eine HDRI als Umgebung (also auf ein Himmelobjekt) benutzen
    Ist praktisch so, als ob man eine umfangreiche Szenen "faked". Die Spiegelungen werden dadurch schöner
     
    _
    LG Sascha
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  8. #8
    hancobln hancobln ist offline Mitglied Diamant
    tutorials.de Premium-User
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    4.265
    Wenn Du die HDRI im Leuchtenkanal hast, dann kannst Du eine Szene somit per GI komplett beleuchten, ohne weitere Lichtquellen zu benutzen.

    Siehe auch HIER.


    Dann schau ruhig mal bei Deepshade vorbei - dort gibts tolle Metallshader zum download. Versuch die mal und sie, was das ausmacht...
     

  9. #9
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    OOOOOOOOOOKKKKKKKKEY, auf wiki hab ich auch schon gekuckt, bin immer noch am suchen. Muss es ein Bild in nem Bestimmten Format sein oder ist ein jpeg auch gut? Wenns ein bestimmtes Format sein muss, wo muss ich nachschauen um die Bilder zu bekommen?

    Danke
     

  10. #10
    hancobln hancobln ist offline Mitglied Diamant
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    Bei Google unter HDRI

    Wenns nicht für komerzielle Arbeiten sind, dann ist hier auch noch eine schöne Anlaufstelle:

    http://www.deviantart.com/view/10152...age_scale%3A5/

    http://www.deviantart.com/deviation/...+age_scale%3A5
    Geändert von hancobln (06.08.07 um 19:08 Uhr)
     

  11. #11
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    aha, also reichen auch ganz normale jpegs?
     

  12. #12
    hancobln hancobln ist offline Mitglied Diamant
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    In der Wiki stand wörtlich: E"s gibt verschiedene gebräuchliche Dateiformate für HDRIs. Beispiele für stabile und die obigen Anforderungen erfüllende Formate sind: TIFF-32-bit-LogLuv und OpenEXR. Der scRGB (früher bekannt als sRGB64)-Farbraum aus IEC Standard 61966-2-2 ist für geringere Genauigkeit bei erhöhtem Speicherbedarf kritisiert worden, ist aber leicht zu implementieren."

    Die Dateien, die Du brauchst heissen nicht jpg oder bmp sondern hdr - und das findet man per HDRI und download.
     

  13. #13
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    Man das ist ja der verrückteste wahnsinn, denn ich je gesehen habe

    Die Shader von Deepshade kann ich nicht benutzen, es sind ja sit files(was immer das ist) immer wenn ich Rendern will krieg ich nen fehler.

    Hätte nie gedacht, dass das mal t! Was man nicht alles bekommt wenn man die richtigen Leute fragt und die richtigen Sachen liest.....

    Vielen vielen Dank
    P.S.: Schicke später ein weiteres Bild, nun mit GI
    Geändert von robzombie1230 (06.08.07 um 19:53 Uhr)
     

  14. #14
    hancobln hancobln ist offline Mitglied Diamant
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    Sit ist ein Packformat - den Expander gibts auf jeder Seite der Shader - bzw. den Link dazu...
    Miniaturansicht angehängter Grafiken Miniaturansicht angehängter Grafiken Globale Illumination(und die Systemanforderungen)-expander.jpg  
    Geändert von hancobln (06.08.07 um 20:11 Uhr)
     

  15. #15
    robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
    Der Expander ist doch aber für Mac?!

    Und noch ne Sache, ich hab jetzt ENDLICH!!, danke eurer Hilfe die Ringe so dargestellt wie ich sie haben wollte und meine so siehts wirklich am besten aus! Ich habe mir diese Deviant Shader runtergeladen, macht es denn nen unterschied, welchen ich da nehme, auf meinem Bild konnte ich bisher keinen festsellen.

    Noch mal vielen Dank
     

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