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05.08.07 19:47 #1robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
Hallo
Ich bin ziemlicher Neuling in Cinema 4D, um genau zu sein habe ich es bis jetzt seit zwei Tagen. Durch vieles herumwuseln in tuturials und foren hab ich schon sehr viele Dinge entdeckt. Dabei fand ich eine Sache ganz besonders interessant: Die Globale Illumination, diese soll Objekte fotorealistisch aussehen lassen. Ich habe ein Bild erstellt auf dem zwo Ringe zu sehen sind. Das erste ist ohne GI und sonstigen Kramm, nur Spiegeleffekte, das Rendern dauerte bei diesem Bild einige Sekunden, das zweite Bild ist mit Ambient Occlusion(nebenbei gefunden
). Hier hat das Rendern so an die 10 Minuten gedauert. Nun von der GI hab ich leider kein Bild, es dauert einfach zu lange! Selbst wenn ich die Einstellungen aufs Minimum runterschraub muss ich sehr lange warten(habs bisher nicht ausprobiert, da ich keine Lust habe eine ungewisse Zeit zu warten, bis die Hälfte des Bildes erzeugt wird und das Ergebnis wahrscheinlich auch nicht zufriedenstellt)
Nun die Frage: Was zur Hölle braucht man den für einen Computer um
diesen "Special-Effect" benutzen zu können ohne dabei 24Stunden zu warten?
Nutzt IHR diesen Effekt?
Und zu der Frage die mich sehr beschäftigt, da ich im Moment keinen Sinn für die Realität habe: Welches Bild sieht realistischer aus und geht es NOCH besser?
Vielen herzlichen DankGeändert von robzombie1230 (07.08.07 um 21:03 Uhr)
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Also erstmal, klar benutze ich GI und zwar ständig

Eine Systemanforderung gibt es so gesehen nicht, es kommt lediglich darauf an wie lange du warten willst. Umso Leistungsstärker die CPU umso schneller geht es natürlich.
Du solltest dich am besten mal mit den Grundlagen der GI auseinandersetzen, dazu kann ich die Workshops von Woogy nur empfehlen (schau doch mal in den Tutorials).
Les dir mal die Workshops durch und wenn du weitere Fragen dazu hast frag einfach
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05.08.07 20:08 #3robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
Das hab ich ja ganz vergessen Mein System: Pentium Dual Core zu je 1,8 GHz, 1024 MBRam, VIA UniChrome On Board Graka und ne SATA Festplatte, vielleicht hilft das, aber ich schau mal unter diesem "Woogy"
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Wie gesagt
es gibt kein zu schlechtes System, es gibt nur zu lange Wartezeiten.
Klar wäre ne schnellere CPU besser, aber auch mit deinem System kann man schon was anfangen.
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05.08.07 23:18 #5
Ich arbeite generell mitnem schwächeren System, wenn ich "rumspiele".
Eins sollte dir bewusst werden
:
GI ... ist kein Effekt. Es ist ein Tool, das du gebrauchen kannst. Man benutzt es nicht, um es nachträglich noch hinzuzuschalten und schon hat man Photorealismus
.
Ein Auto ist auch nicht ein Gerät, dass du einschaltest, und dann kannst du dich hinbewegen wo du immer möchtest. Du musst es beherschen, es kontrollieren können, und wenn du damit umgehen kannst, dann kannst du damit zu deiner Schwiegermutter fahren, sie überfahren oder von ihr wegfahren.
Genauso ist es mit GI. Wenn du nicht weist wie es funktioniert und wie man es geschickt benutzen kannst, dann bringt es dir im Endeffekt nur längere Renderzeiten. Dass die Lichtverhältnisse anders aussehen ist klar, aber realistischer sindse eigentlich auch nicht.
[COLOR="Silver"]
Du siehst ja mit deinen eigenen Augen, dass GI eigentlich keinen Unterschied macht, wenn es bei deinen Ringen um Realismus geht.
Also: Spar dir doch die Renderzeit
(Soll natürlich keine Anschuldigung an deine Szene sein
)[/COLOR
In Cinema wird von Vorne bis Hinten "getrickst". Das Shading, Spiegelungen einfach alles. Du hast noch nichtmal echte Objekte, sondern eigentlich nur numerisch definierte virtuelle Dreiecke...
Aber wenn du weist, wie du die Einzelnen "Zutaten" zusammenmischen musst, dann kommt was gutes dabei raus. Wie beim Kochen...
Achjo, wegen deinen Ringen, die sind viel zu gelb
Einfach mal die Farbtönung gehörig abschwächen, insgesamt auch das Material dunkler machen (viel zu hell) und schmeiß mal eine HDRI um das ganze, dann dürfte das schon bessa aussehen...
edit:// Ups, hab nicht gelesen, dass das zweite Bild mit AO gerendert wurde. Wie auch immer, mit GI würde das Bild nur etwas heller werden...
Wo hackts denn beim Rendern? Braucht das PreRendering (da wo die roten Punkte kommen) schon so lange, oder beim aktiven Rendern?
Hast du mal den stochastischen Modus probiert?
Und zum Thema Realismus
Wenn du jemanden frägst der sich nicht so gut auskennt, und der meint, es sei ein Foto, dann ist man auf dem richtigen Weg.
(kannst ja mal ein Bild in einem Fotoforum posten (aber nicht unseres
) ... Hab aber nix gesagt...)
Geändert von saschahaeusler (06.08.07 um 01:42 Uhr)
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LG Sascha
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Exklusiv auf tutorials.de:
HDRI in Cinema 4D
Einführung in die Thematik und Beispielanwendung
Lesen // Downloaden (rechtsklick -> Ziel speichern)
Wenn ich helfen konnte, bitte bewerten ;)
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06.08.07 18:47 #6robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
Danke für die Antwort, ich hab mir jetzt mal die Workshops von Woogy angeschaut und gesehen was ich falsch gemacht hab und was ich sonst noch aktivieren/deaktivieren musste. Jetzt muss ich lachen! Gestern hab ichs auch nem Kumpel gezeigt und er hat auch gesagt, dass es zu gelb ist, ich schau mal wies anders ausschauen wird.
Kannst du mir vielleicht nur noch sagen, warum ich eine HDRI drauf tun soll, bzw. wo rauf? Das sind doch Bilder?
Vielen Dank
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06.08.07 18:54 #7
Eine HDRI als Umgebung (also auf ein Himmelobjekt) benutzen

Ist praktisch so, als ob man eine umfangreiche Szenen "faked". Die Spiegelungen werden dadurch schöner
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LG Sascha
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Wenn Du die HDRI im Leuchtenkanal hast, dann kannst Du eine Szene somit per GI komplett beleuchten, ohne weitere Lichtquellen zu benutzen.
Siehe auch HIER.
Dann schau ruhig mal bei Deepshade vorbei - dort gibts tolle Metallshader zum download. Versuch die mal und sie, was das ausmacht...
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06.08.07 19:03 #9robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
OOOOOOOOOOKKKKKKKKEY, auf wiki hab ich auch schon gekuckt, bin immer noch am suchen. Muss es ein Bild in nem Bestimmten Format sein oder ist ein jpeg auch gut? Wenns ein bestimmtes Format sein muss, wo muss ich nachschauen um die Bilder zu bekommen?
Danke
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Bei Google unter HDRI

Wenns nicht für komerzielle Arbeiten sind, dann ist hier auch noch eine schöne Anlaufstelle:
http://www.deviantart.com/view/10152...age_scale%3A5/
http://www.deviantart.com/deviation/...+age_scale%3A5Geändert von hancobln (06.08.07 um 19:08 Uhr)
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06.08.07 19:07 #11robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
aha, also reichen auch ganz normale jpegs?
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In der Wiki stand wörtlich: E"s gibt verschiedene gebräuchliche Dateiformate für HDRIs. Beispiele für stabile und die obigen Anforderungen erfüllende Formate sind: TIFF-32-bit-LogLuv und OpenEXR. Der scRGB (früher bekannt als sRGB64)-Farbraum aus IEC Standard 61966-2-2 ist für geringere Genauigkeit bei erhöhtem Speicherbedarf kritisiert worden, ist aber leicht zu implementieren."
Die Dateien, die Du brauchst heissen nicht jpg oder bmp sondern hdr - und das findet man per HDRI und download.
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06.08.07 19:51 #13robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
Man das ist ja der verrückteste wahnsinn, denn ich je gesehen habe
Die Shader von Deepshade kann ich nicht benutzen, es sind ja sit files(was immer das ist) immer wenn ich Rendern will krieg ich nen fehler.
Hätte nie gedacht, dass das mal t! Was man nicht alles bekommt wenn man die richtigen Leute fragt und die richtigen Sachen liest.....
Vielen vielen Dank
P.S.: Schicke später ein weiteres Bild, nun mit GI
Geändert von robzombie1230 (06.08.07 um 19:53 Uhr)
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Sit ist ein Packformat - den Expander gibts auf jeder Seite der Shader - bzw. den Link dazu...
Geändert von hancobln (06.08.07 um 20:11 Uhr)
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07.08.07 18:11 #15robzombie1230 Tutorials.de Gastzugang
Der Expander ist doch aber für Mac?!
Und noch ne Sache, ich hab jetzt ENDLICH!!, danke eurer Hilfe die Ringe so dargestellt wie ich sie haben wollte und meine so siehts wirklich am besten aus! Ich habe mir diese Deviant Shader runtergeladen, macht es denn nen unterschied, welchen ich da nehme, auf meinem Bild konnte ich bisher keinen festsellen.
Noch mal vielen Dank
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