tutorials.de Buch-Aktion 05/2012
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  1. #1
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    Hi Leute,
    Ich weiß nicht, ob ich das in dieses Forum schreiben darf aber:

    Weiß jemand von euch wie man seine Stimme beim Singen verzerren kann?

    Ihr wisst schon wie LinkinPark, die Toten Hosen, Staind usw.
    Achtet bitte mal nicht auf die genannte Musik mir ist jetzt nichts besseres eingefallen.
    Ist das angeboren? Muss man dafür Gesangsunterricht haben?
    Ich würd das wiklich gerne mal wissen. Ich kriegs nähmlich nicht hin, werde nur heiser

    Oder wird da viel elektronisch gemacht?


    Zweite Frage:

    In Filmen wie Titanic ist ein extrem tiefes Bassbrummen zu hören (z.B. Unterwasser mit den U-Booten)
    Wie wird das gemacht? Wenn ich einen E-Bass in Cubase o.ä. ganz tief spielen lasse klingt das mies.
    Geht sowas z.B. mit Reason besser?
     

  2. #2
    Registriert seit
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    ich glaub das die wilden Rocker echt sone Stimmen haben, wobei heutzutage alles nochmal gefiltert wird, damits besser in die Musik passt. Aber die haben da wohl eher irgendwelche Effektgeräte die einen Batzen geld Kosten.

    Das mit dem Bassbrummen liegt einfach nur an der dicken anlage im Kino... meinst du nicht. Ich denk mal schon das wenn du einen Bass irgendwo zwischen 30-70Hz spielst und ihm dann noch ein bischen kontur gibst er sich ziemlich genau so hammermäßig anhört.

    Aber was weiss denn ich schon

    2b
     
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  3. #3
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    Danke AKM, auf dich ist hier immer verlass.

    Zum Kinobrummen:
    Meine Eltern haben sich einen Kinoraum eingerichtet(mein Vater ist halt Technikfreak).
    Und als Lautsprecher kommen dort B&W NAUTILUS 801 + Sub zum Einsatz.
    Der Sub ist etwa so groß wie 4 21 Zoll Monitore gestapelt.
    Die Frontlautsprecher sind so groß wie ich.
    Die machen bei 20 oder 60 Hz (bin mir nicht so sicher) 100DB Schalldruck (nur noch körperlich spürbar)
    Lange Rede kurzer Sinn, an den Lautsprechern liegt es nicht.
    Womit würdest du solch einen Bass realisieren?
    Sag mal an welche Synthies du da gerne benutzt.
     

  4. #4
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    Man dein Vater ist ein Freak...
    Schade das ich sowas nicht zu hause hab...
    Da würd ich immer richtig disse feiern...

    Also zum Thema . Ich würd das schon mit Reason machen.
    Beim Subtractor (Synthi) sind schon ein paar ordentliche Presets mit bei (Ultra Sub Bass ... ) oder du bastelst dir selbst welche.
    Allerdings kriegt amn damit ja nicht unbedingt einen Kino Ton hin sondern nur ein tiefes grummeln. Das allerdings schon derbe in der Magengegend vibriert wenn manns laut dreht... probiers ma aus...

    2b
     
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  5. #5
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    Erstmal Reason vom Klavierlehrer ausleihen.
    Ist Subtractor ein Teil von Reason?
    Geht das auch mit Reaktor?
    Den hab ich noch nicht gepeilt, muss ich mich mal n paar Stunden ransetzen und an allen Schaltern drehen.
     

  6. #6
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    Subtractor ist der eingebaute Synthesizer von Reason... Der rockt sehr...
    Kannst du sicherlich auch mit Reaktor machen, ist ja schließlich auch ein Synthesizer. Man braucht sich halt nur einen tiefen bass bauen und ne ordentliche Soundkarte und die Kinoanlage von deinem Dad und schon kanns losgehen...

    2b
     
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  7. #7
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    Eine ordentliche Soundkarte ist dabei doch noch nichtmal so wichtig. Der Ausgang darf nur nicht zu sehr rauschen. Der eingebaute Synthie wird doch nicht benutzt.
    Die Synthietöne macht dann doch Reason oder nicht?
    Auf jedenfall werde ich mir das Programm mal ausleihen.

    Hast du ne Ahnung, ob man diese verzerrte Stimme lernen kann?
     

  8. #8
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    Nein mit ordentlicher Soundkarte meinte ich das die ordentlich bass liefert.
    Ich habe eine Creative AWE64 die ordentlich brummt. Das ist allerdings nicht mit einer PCI128 onboard zu vergleichen... Das meinte ich.

    Zum Thema Stimme:
    viel Saufen, Rauchen Drogen nehmen und feiern. Dann hast auch du sone Stimme
    2b
     
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  9. #9
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    Dann muss ich wohl auf sone Stimme verzichten.

    Ich wollte mir demnächst auch mal ne bessere Soundkarte kaufen. Dachte da so an ne Terratec 24/96.
    Die beste Creative (AWE 64 Gold) hat nich die Anschlüsse die ich brauche.
    Bist du mit deiner zufrieden?
     

  10. #10
    Arno Arno ist offline Mitglied Bronze
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    39
    Hi BubiBohnensack, Hi AKM<2b>!!

    Ich misch mich, mit Eurer Erlaubnis, mal in Eure Diskussion ein.

    Die Idee, mit Raeson die tiefen Basstöne zu erzeugen ist mit Sicherheit eine Angelegenheit. Aber egal wie man es bewerkstelligt,
    die Töne könnten immer noch eine gehörige Portion tiefer wummern.

    Ist es nicht so?

    In Highend-Studios benutzt man hierfür einen Ultramximizer (jedes einzelne Frequenzband kann analysiert und editiert werden) bzw. ein Tool, welches ausschließlich für diese Zwecke gedacht ist.

    Die Firma Waves (www.waves.com) hat hierfürbeispielsweise einen "Bass-Maximizer" mit dem sich die tiefen Untertöne nochmals slicen lassen.
    Das hierfür natürlich ein ordentliches Equipment erforderlich (zumindest was die Boxen und die Anlage betrifft), dürfte einleuchtend sein. Aber so wie ich das in Euren bisherigen Beiträgen gelesen habe, dürfte dass im Fall von BubiBohnensack gegeben sein.

    Zu der nächsten Frage, wie man Stimmen formt bzw. verändert:

    Nun hier gibt es 2 Ansatzmöglichkeiten:

    1.) Man nimmt eine sowieso schon tiefe Stimme, und jagt diese durch einen Vocoder (die meisten Studios arbeiten mit dem Orange-Vocoder)
    bzw. lässt die Stimme eine Hardware durchwandern oder

    2. Die Stimmen werden überlagert.
    Hierfür ist natürlich erforderlich, dass der Sänger bzw.(in) in der Lage ist, seine Stimme selbst über die ein oder andere Oktave hin selbstständig zu verändern.
    Nimm als Beispiel Bon Jovi. Fast in jedem seiner Lieder singt er Strophen in einer tiefen als auch in einer höhergelagtern Tonart.
    Nimmst Du nun beide Gesangsspuren, lagerst Sie übereinander und generierst mit Hilfe eines Plugins einen Bass, kommst Du mit dem Ergebnis einer rauchigen rockigen Stimme schon ganz gut hin.

    Das ist einer der Gründe, warum viele Studios das Plugin "Autotune" der Firma Antares (www.antarestech.dom) benutzen.
    Zwar in der Anschaffung als Plugin wahnsinnig teuer, aber auch genauso gut. Mit diesem Plugin ist es möglcih, aus einer eingesungenen Gesangsspur fast alles zu generieren, sofern der dazugehörige Sänger einigermaßen die Noten treffen kann.


    So genug von mir zu diesem Thema!

    Wünsch Euch weiterhin viel Spaß beim Soundtüfteln.


    Gruß


    Arno
     

  11. #11
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    ja... eigentlich schon... bis auf den fakt das das ne isa karte is und ich sie nicht benutzen kann... <---heul
    naja jetzt hab ich eben die schlechtere PCI128 am Start...

    Aber ich hab auch noch nie so die besonders vergoldeten Anschlüsse gebraucht... Meine Mucke will ja eh keiner hören...
    Terratec rulez... ist das nicht eine von denen die mit sonem Front-Panel . also ner Steckbox für vorne geliefert werden. Das wär ja der Himmel. Dann noch ein Heimkinosystem und du kannst professionell Produzieren...

    Bis denn dann
    2b
     
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  12. #12
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    Mann. der Arno der überrascht mich immer wieder...
    Frag ihn wie manns macht und er weiss es... immmer.
    Respekt. Ich halt dann mal lieber die klappe... (rotwerd)
    2b
     
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  13. #13
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    @AKM:

    Ich hab momentan auch ne 128 weil meine alten ISA 64 nicht mehr ging auf dem neuen Mainboard. (die hatte ja sogar nen EMU-Synthie onboard)
    Wieso will deine Mucke keiner hören? Ich schon wenn du sie mal uppen würdest (Shiver und Klon wollten sie uns ja nicht zeigen)
    Die 24/96 ist keine von diesen Schickschnackkarten mit Frontbox und EAX und diesen ganzen ominösen Surroundformaten. Die hat nur das Nötigste. Sprich 2 goldene Cinch INs und 2 goldene Chinch OUTs.
    Mehr hat die nicht. Keinen Synthie, kein MIDI kein garnix. Dafür hat sie einen irrecoolen Klang. Kein Rauschen und (fürs Studio recht wichtig) 24Bit 96Khz Abtastrate. Die kostet leider auch schon etwas mehr und dann braucht man ja auch noch ein Midiinterface und einen Gameport damit man die vollen Funktionen einer Soundkarte hat.

    @ARNO:

    Kennst du den THX Subwoofer Test? Kann man damit solche irren Bässe produzieren?
    Ich hab ja hier in meinem Zimmer die alte Surroundanlage von meinem Daddy rumstehen und wenn ich den Test lauter mache tut das im Magen weh. Solche Sounds will ich (besonders da ich auch viel filme) produzieren können. *freu* (Z.B. wie bei Blade oder Matrix wie die mit den Füssen auftreten - das klingt doch geil und macht die Wirkung des Film gleich viel besser)

    Du meinst also, dass das verzerrte in der Stimme durch Effekte kommt?
    Kennst du das "Homeaudio" von Metallica Nothing Else Matters Acoutic?
    Da wo sie sich irgendwie privat in nem Keller getroffen haben und auf MD o.a. aufgenommen haben? Da ist seine Stimme auch etwas verzehrt.
    Ich krieg das verdammt nochmal nicht hin.
     

  14. #14
    Arno Arno ist offline Mitglied Bronze
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    39
    Hi BubiBohnensack, Hi AKM>2b>!

    Erstens: Ich weiß mit Sicherheit nicht über alles Bescheid, dann
    würde ich sicher nicht in einem Amt sitzen und mir die Bescheide um die Ohren hauen lassen.
    Zweitens: Das Problem mit den Soundkarten sieht folgendermaßen aus:

    Die On Board-Sounkarten kann man meistens deshalb schon vergessen, da sie eine derart hohe Latenz haben, dass zwischen Tastenanschlag und Ausgabe fast eine Ewigkeit vergeht (Latenzzeiten von bis zu 750 Millisekunden sind da keine Seltenheit).
    Die von Dir Bubi ins Auge gefasste Terratec-Karte mag ja vieleicht ganz gut sein, aber nach dem was ich in den jeweiligen Foren oder Newslettern gelesen habe, ist sie auch nicht das Gelbe von Ei zumindest in der bis 250 Euro-Klasse.
    Ich habe sebst mit einer AWE 64 angefangen und bin nach intensiver Recherche bei einer Midiman (Audiphile 24/96) hängen geblieben und kann mich bisher nicht beschweren.
    Allein die mitgelieferte Software rechtfertigt schon den Kauf.
    Schaut Euch doch bei Midiman mal um.
    Immer der neueste Treiber-Support. Beschreibungen der Einstellungen beispielsweise wenn man Cubase und Reason oder Cubase + Gigasampler usw. benutzen will und und und.....

    Bubi.
    Nein ich kenne den von Dir angesprochenen Test nicht, doch weiß ich seit der Musikmesse in Frankfurt, dass zwar ein ordentlicher Verstärker oder ein Subwoofer-System gehörig Dampf machen, aber die ganze Leistung verpufft, wenn Dir das zugrunde liegende Wavefile bzw. die MP3-Datei den Klagen kaputtorgeln.
    Insoweit wirst Du, sofern Du einen gehörigen Bassanteil oder eine Veränderung der Stimmenarchitektur bewerkstelligen willst nicht um eine Bearbeitung Deines Liedes drum herum kommen.

    Schreib mir doch mal bitte, mit welchen Programmen Du arbeitest bzw.welche Aufgabestellung Du genau von Deiner Hard- Software erwartest.


    Gruß

    Arno
     

  15. #15
    BubiBohnensack Tutorials.de Gastzugang
    Ein verkannter Albert Einstein saß auch irgendwo in einem Amt.
    Diese Midiman von der du sprachst ist glaub ich fast das gleiche wie diese Terratec. Ich hab momentan eine PCI 128 als Karte nicht onboard.

    Ich hab den Subwoofer Test mal geuppt. Hier.

    doch weiß ich seit der Musikmesse in Frankfurt, dass zwar ein ordentlicher Verstärker oder ein Subwoofer-System gehörig Dampf machen, aber die ganze Leistung verpufft, wenn Dir das zugrunde liegende Wavefile bzw. die MP3-Datei den Klagen kaputtorgeln.
    Ich versteh nicht so ganz, was du damit meinst. *ineckeverkriech*

    Die beiden Punkten waren völlig separat gemeint.
    <b>
    Frage eins:
    Wie verzerre ich meine Stimme für ein Rocklied?

    Frage zwei:
    Wie erreiche ich extreme Basseinlagen in eigenen Filmen als Spannungseffekt?
    </b>

    Ich arbeite mit (nur Hobbymäßig also erwarte keine höchstleistungen):

    Cubase oder Magix Music Studio (nicht das DragnDrop Ding sondern mit Noteneingabe wie Cubase)
    Rebirth
    Reaktor
    Ab heute vielleicht Reason

    Ich mache eigentlich wie gesagt Gitarrenrock; keine großen Synthieklänge. Die interessieren mich nur für dieses Basswummern.
    In die Programme hab ich mich noch garnicht reingefuchst. Ich hab sie mir alle vom Gitarren und Klavierlehrer zusammengeklaut.
    Ich bin ja hier eigentlich garnicht im Soundforum sondern in Videoschnitt und 3DSMax-Forum zu hause.
     

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